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PPM 发表于 2012-7-2 21:55

日本2ch网民看中国动漫 为什么中国动画超越不了日美?

[i=s] 本帖最后由 PPM 于 2012-7-2 22:10 编辑 [/i]
rcT?8Mf4Ya /M4Zj9Ad-CcD
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0kP9BT.T9s
6nc1BB1U9g~ 1 :すばる岩φ ★:2009/06/10(水) 20:03:43 ID:???
.j]kS:RR@ - 国産アニメはなぜ、日米作品を超えられないのか?―中国メディア -
-N)A(q~x U -国产动画为何超越不了日美作品?-中国媒体 -
7C'@}|Xk
'D"s7p6W5J-yj#Sv$J
B Nf"C Z}R 2009年6月8日、国家の文化面における実力指標として、マンガ?アニメ産業はg-^&\M"`"u
中国政府と関連業界から熱い視線を浴びているが、マンガ?アニメ先進国の日本 W7L/G3p`6Gk
やアメリカに追いつくのに必要な創造性や人材育成、知的財産権保護などの面で;F%f/c"nzZ
多くの難題を抱えていると伝えられた。南方人物週刊の報道。
|"zXcMyU@ 2009年6月8日,作为对国家文化方面实力的指标,漫画?动画产业$G1[&m a8L-AQqH
受到了中国政府及关联业界的注视,要追上漫画?动画 先进国日本I0Tj1J'b\CA(a
和美国,中国在必要的创造性人才育成、知识产权保护等方面面对
X VZ,U-s2jn 着众多难题。来自南方人物周刊的报道。S,Xge5p
K7d6oi^$[E N q p
FK:u*{mFNX
記事はアメリカおよび日本のアニメーション業界における仕組みを紹介し、国内
qm~H"j.a,[1s&a)Q 業界との差を浮き彫りにした。2JF BH1Jk iQ
该报道从美国及日本动画业界的结构介绍开始,对国内业界和他们的差距进2{ G_(U\8Ya
行了对比。 k!p1gN/}_
!tP1Mi ]H(E
;S$B ^}Ci-cw;i5M
アニメ製作会社?河南華豫兄弟動画影視制作有限公司の林波(リン?ボー)社長に
k$|$OAB l+b3Vo.y よると、アメリカではアニメ作品にはクオリティ別に細かい等級づけがされており、&V#mw3l9y$}/x
その等級に応じて規定価格で作品を販売するシステムになっている。そして、作品 v"_5jw4J k D-}&l
販売そのもので資金回収と利益の享受が実現できる仕組みが成り立っている。[g(y{f"??_ U
つまり、クオリティの高い作品を制作した場合、販売価格があらかじめ見えている
w'`_ q7wb|0N ために充分な予算をとり、じっくりと制作に専念することが可能となる。一方、中国9m,d+O uT$idf_
では作品内容の如何にかかわらず、アニメ作品は非常に安く買いたたかれるのが[4o B.d-BH JR
通例であるため、良質な作品を生む土壌がない。
)F&Zw Wg3Qs*aB.? 动画制作会社?河南华豫兄弟动画影视制作有限公司的林波社长说,在美国,动
O$N|%h_Q;JE%C*^;P9E 画作品的质量被细分为很多等级,根据其等级来规定相应的价格来销售该作品。
9]atI,b wU 而后,拥有能够通过作品销售本身来实现资金回收和利益享受的结构。4Lb}LbS$R
也就是说,如果作品质量高,则能在预先判断销售价格的情况下,充分获得预算,
i8e9LT$kq7iLkt 专念于高质量的动画制作。而在中国,无论作品内容如何,动画作品都会以很低的 L,c8LK8dJ_mz
价格销售,所以就形成不了能孕育优质作品的土壤。[$Ss*e_ U*LH*o
8Tz9m U|
+X9rGgL^)H G%^
さらに、日本はアニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例。コミック本']as _)s5M0I6K&L?
で成功したものだけをアニメ化するわけだから、失敗のリスクが非常に低い。なお
mZ5B$N7Q'E)hCX かつ、DVDや書籍、キャラクターグッズなど関連商品の販売までをもパラレル進行
K2F |0Z/tm}CQ3g して利益を上げる。これに反して中国では、まずアニメ作品ありき。放映開始後に
:Y+b\ o-t6p/`zP-\ 人気が出なければ悲惨であるし、関連商品が市場に出回るころには、すっかり;em0[b3X#[-|
海賊版に占拠されている状況だ。
.tK}5R_E 此外,日本在制作动画作品之前,有先发行漫画的惯例。只有漫画卖得好的作品才
$j\;C}f }AE 会被动画化,因此失败风险极低。而且,还有DVD和书籍、角色周边并行销售,利N.I0EMY
上得到了很大的提升。与之相反,中国是先有动画作品。放映后如果没人气就变得
zCf z L:T([2i~ 益很惨,而在关联商品销售之前,盗版早已抢占了市场。-ZL] zyRF W8]m'p
7V{,hZj)@9r

{,DN~}3G4p"P;` PP2U さらに、中国産アニメの弱点については、1)創造性の欠如、2)人材の欠乏、3)ターゲットV S#k}7Q%ouD i
層の狭さなどが指摘された。中国の故事や文化に素材を取ったアメリカ映画「ムーラン+J${;Q%eUf)_9wz
(98年)」や「カンフー?パンダ(08年)」が、優れたクリエイティビティやアレンジ力を発揮N1{@F@^
して世界的なヒットを飛ばした点や、日本に三国志を題材とした漫画やゲームが無数4y:{|7F.C(`jY
に存在し、長くヒットを飛ばしている点からも、素材に恵まれながらそれを生かしきれ:f|'I'w3_3}
ない中国業界の「宝の持ち腐れ」が見えてくる。(翻訳?編集/愛玉)*my[ I4f i G7p"X
另外,还指出了关于中国产动画的弱点,1)缺乏创造性、2)缺乏人才、3)面向观众群
6v'i ot'E8P 太窄。吸取了中国故事及文化素材的美国电影「花木兰(98年)」和「功夫熊猫(08年)」,c5~L/DI PS,i(R7R
发挥了其高质量及编剧能力,在世界范围形成了热点,日本则存在着无数以三国志为'R7Dj&N!B6kl9y Z(e}0O7F
题材的漫画及游戏,能维持长久的热门,拥有那么多优秀素材却浪费之的中国业界可cj2g8? i9n&j
谓「抱着金碗挨饿」。(翻译?编集/爱玉)'m#ba@$hxo

L{a4o#Vm Q [ 2 :さん:2009/06/10(水) 20:04:51 ID:Im1kLwno
yy%t)?R3q/g+I G/P まずさ、知的所有権の保護から始めたら?
(H],f:eU_-b:L 首先应该从保护知识产权着手吧?g*j-x4a1lv

n(U+Z:Fw 4 :さん:2009/06/10(水) 20:06:20 ID:615GUQTn
!v-Mv9}1G k@c.l 言論の自由がない。hM"Y G H*z%Q*_6D
没有言论自由。 I V b(?6f0E

,S8WjD{HFS`J1I ^
8OA5p9b}\%M { 5 :さん:2009/06/10(水) 20:06:43 ID:l04KxftW
'f}&t*}#FCj;{d 頭がおかしいからに決まっているだろD U n3l&W4x S3C
明显是因为中国人思维方式比较奇怪*A3T[ sj"U$zl
E9~:E(z.n;|`4@&lw5m
Wu&z Dsz9Y7P:EH
2pVC_n|~ f3g
6 :さん:2009/06/10(水) 20:06:44 ID:fyOk76StoO-V$qSj~i
涼宮ハルビンとかデズヌィーランドとかそんなんばっかやってるからだろ
Kr.^M%B?;Oy(H 都因为老是在做凉宫哈尔滨和迪西尼乐园这种山寨物才会变成这样的吧y9w1Eyg
5yfS Rz
0GwwS3t

D9XlY&P,S 7 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/06/10(水) 20:06:50 ID:/9RRhagG};@J4\ }WJ!? [*\
それはネ???「超える」とか考えてるからだYO!
F,a7L)D!BaQ { 自分が「こんなの観たい!」ってものを執念燃やして表現してみな。
(Q%[ h5`od,_ 10年20年後には中国アニメがひとつのジャンルとして確立してるからw j cT z#O eU
原因其实是???脑子里老是想着要「超越别人」才会做不好!
c;j\ h+M#q
[/]X(PK KTWC 试着认真做一些自己「真心想看」的东西如何。$p$?M)e,K Mr%twX R pL
这样的话10年20年后,中国动画自然会成为世界动画中独特的一个种类wLZ,mbV%UzB

']8K%Nu(Rg#I
i&U!s~]hyj
G5Y)}hT.H;C8sI 8 :さん:2009/06/10(水) 20:06:56 ID:9x25ugfr/Ut/x*N1l.f
こないだ超えた超えたーって騒いでたじゃん。
8@'}B$n?#cq 中国人最近老是执着于要超过别人或者超过别人啦
9^wq&KsU3Q,~w2U;U X%rtJ*|
c-S)^P#r*t

V`5X9Lrxy$jW 11 :さん:2009/06/10(水) 20:08:18 ID:9x25ugfr
BD%n!b9a;x)N 超えるとか超えないじゃなくて、まずいい作品をコツコツ作れよ。
D5}$s oK 脑袋不应该放在超过不超过别人,而是该专心于制作好的作品。O%l5}A#L?)M^P

lg)C[ M9k[(u -h3mj'HX$yE!X
JM tRQEJ8e~@
13 :さん:2009/06/10(水) 20:08:32 ID:/V7Umw1j
6mLCu/z'` nuut 中国には潜在力はあると思うO q9r-f;BQ,C ~
中国の現実は時にパンツアニメを超えてるからな
hV xE9_ 我觉得中国是有潜力的
#I,d ZD h H_-B 中国有的作品比日本的卖肉动画好
TRJ.MV n !B(s?+G u
Gr_I3s_

Oo#j2{_`#N'i 14 :さん:2009/06/10(水) 20:08:34 ID:LDJYjxGA
P9tz(`t9Sb$W;z まず「努力」ということを覚えないと。PTRuO&p
首先要学会「努力」$p b~~V5s

d,X \E?;W|X'l m:I/\%\|

+d4E3P Q:b Z;jEJ0Lg 16 :さん:2009/06/10(水) 20:09:15 ID:EB6b6WZV
w:n_Bx+`$vqp 昨日今日始めたばかりでなんで超えようとか思えるのC| Z r m5U.N:QQ,~
明明才刚刚起步,怎么就先想着要超过别人了呢GY1A.J D?
(f g:q`N,y3?w#m

6O+D L E h,a
~2e'Bn{ @I7?i 17 :さん:2009/06/10(水) 20:09:19 ID:yU5mBryO
&Yp ]}J#T5RX Jy まず日本関係なしに楽しんで作ってみろ
[!ccD[Hn 話はそれからだ
0^ vpO8Fvn 首先先把日本抛在脑后,愉快地做一部动画
`KP[K {9[1YA 这样才会开始进步+CR*b{\ ~[ x%S ft
\O*? Vrj#y
pJ6V1O5]W8n

+F_ d6u8Is*g8z5x 18 :さん:2009/06/10(水) 20:09:37 ID:FJD4OveP
B*pD*@(IC7J そういえば、在日が日本に結構入り込んでるだろ?
s}f!Tg9u:{"w だったら、ひとつはアニメ、漫画で有名になっていいはずだが、未だ聞いたことない。gO)~%OF4BYC&^
话说回来,日本有不少中国人吧?
b.z4xB(y3i@? 那照理说应该会出一两部有名的动画、漫画啊,可从来没听说过。
$M A#u*NnP?C"`i 8D:o(^~5O@-RU
,D2b!UN,Y
GL Xez
21 :さん:2009/06/10(水) 20:10:19 ID:ozxZvvu7
v9Y%Or HF[ [ 大衆文化の場合は量が質を生むものなんだから、たくさん作れば
;B"e(RL|)Xr5x そのうち良い作品が生まれるよ。ただし、朴李は駄目だよ。
|0z#HA7IUr? 对大众文化而言,先有量才有质,所以先多做些吧
B\dJt-V 到时候自然会有好作品诞生的哦。但是,绝对不要抄袭。
y:Y~2n+K"fY$Oq f[
8D4DzV%zd%\? Y5AMmuW

7B~Lq-i mr5e-Eyh 22 :さん:2009/06/10(水) 20:10:32 ID:RSNHD88PX8c$f+BD
せっかく優れたシナリオが沢山眠ってるのにq(U:vD.q{8i4ue
パクリばかりしてきたせいで、それを生かせてないな X }YV,E.]u.K:X
好不容易有那么多优秀的题材在睡觉
TMu-L2f"]5\R t 却因为总是在抄袭,才诞生不了好的东西2coM PQwG@*r
8nXi[*a"k"Aw
C/ToX`G4{U

)p$j%_+{&zn 26 :さん:2009/06/10(水) 20:11:21 ID:GrLTrWe1_Y d C/sQ'W j8{n
魅力的な原作がないとね.g!T6a;@z%`Z
まずは漫画家の育成から始めたら?T0K fYMvu~5?"Hh-w,\
的确有魅力的原作很重要呢 u9ux{v-q
首先先培养漫画家如何? | |W'etx6?4h_7Z

9[h+v!Em?
q2[0[?9lbZ$? n%VU)M pN v!w
27 :さん:2009/06/10(水) 20:12:44 ID:LDJYjxGA G| \C5e,\~)s
諸星大二郎の中国の古い話を題材にした作品なんて最高に面白いぞ
4ws/gzcnnZ 诸星大二郎画的中国古代题材作品超好看哦.R2h;^+R1_g2^

D'Z L u [-j/POO
/i_DR(j W:Nga,bI
S9P6Q-\%C 28 :さん:2009/06/10(水) 20:13:50 ID:fSAlMVCK
TNSAV:f%P 日常生活でも日本人は、深く考えるけど中国人は視野が狭いんだよな。&gsj9q&Z$e|1Y P
漫画、アニメ、他の産業、全てに影響してると思う。c%U&b:E#f_
日本人在日常生活中也考虑问题很深,中国人视野太狭窄了。aI3U3D?t fk`
这对漫画、动画、其他产业也会造成不好的影响。
aV"Z&Y,AH
OYQa6_$]cu n8`1}1mXSZE/G~

\O(n6Q g(uxa 29 :さん:2009/06/10(水) 20:14:50 ID:9x25ugfr
-p1`-u!j6_SJ"V 封演義とか、ちゃんとアニメ化すれば面白いのになぁ。
-V%w@pvAC6B もう日本がやってますけど。D:[iRm
金庸だってあるし。Q*X.yZ+N
像封神演义这种,好好做成动画的话应该会很有趣吧。Ok|Vq"D BhN6n8QO
虽然日本已经做过了。 ^*t1J2Gy+_
中国不是还有金庸吗。
j6W2V.z.f~1BW |2O:k3w7Xb

VBtPJD d(as sw-V eT7fD
35 :さん:2009/06/10(水) 20:16:37 ID:HX3ypLiz
1A'I(c%}2Qz 200本の企画のうち放映されるのは一本というのが日本の現状
G{/M\0yEFTF 米は知らないが
c@`)zXk]I 日本的现状是,200本的企划书里精选1本来动画化
3b&`p.l8U,~"h 虽然不知道美国是怎么样的8a%z.P+Z3r:n/i
&J4Q:E)g)yw7ops
%S6vL-G9K1u a)K
$JJ~;n Gq
45 :さん:2009/06/10(水) 20:20:29 ID:V0cgrImi0k#} H#M@3Dz{
水滸伝とか三国志とか色々有名なのあるんだしその辺りをアニメ化してけばいいのにねH Zj7r#Sg_
キャラデザインも現代風な感じでかっこよくしたり渋くしたり…
(yM4[%j-m{ 反正手头上就有水浒传和三国志那么多有名的东西,只要随便找一个动画化就OK了吧 D ^ g,C8o,O?es!m&sI
不过角色设定最好有现代感,设计成很酷的那种,好好修饰…
&v7o7O$`7ptZY
K n1^7]3Z+f
;L2C(ZQ u(F0Hz d ?7[-D%b r+f'i(}.H O
46 :さん:2009/06/10(水) 20:20:52 ID:Yyx3CuEX
_/j@+P#HiT1o"f つかなにもない半島と違って、歴史系の原作には事欠かないんだから8|*^ CNl/s$V V"~
やりようによってはうまく料理できるだろ。封神演技の中国版とかアニメでみる太平天国の乱とかM iX:k3Y2^$H
面白そうじゃんP&Y'qAK4J\U
中国和半岛不同,不缺历史系的原作
1G ix~R7z? 关键就是把这些食材做成好菜的能力吧。如果做一部封神演义的中国版动画或把太平天国之
G5nH!C]W 乱做出来肯定超好看的
/|&G.dH9iHy_ ?-K%e sSZ&I~

3r"[3Uz0N0Hd!S$U0f 0t ^S!Ci u
48 :さん:2009/06/10(水) 20:21:07 ID:e6UZZU3O
.R N&|m6x.?'}'N] 超えられないのか?
.Z"zt|lYzUHP_ って、その前にまだ始まってもいない
Jf Wg-Oo.r rF6X cz 说无法超越日美? PXuvn\
喂,你们才刚起步不是吗
S1m1l-A]0G R{VfQ!s wDY

/sBf1hXJ6L9h2mUw
||%B2gSM!\3W 49 :さん:2009/06/10(水) 20:21:36 ID:gP1kugvX$CN5h? _ j%M W(w
日本みたいに何でも萌えにするといいよ
1`lK(pp 像日本一样,萌化一切即可*Woj2^_(Nn
/Q1@F!gu%fO_:\
_\-o;aU H\*J#G

Vt P$P5|q 61 :さん:2009/06/10(水) 20:25:29 ID:HYKMOZG4Fx7ez/ogll
もう超えようとしてんの?
q(pz(yteH/b2_v!g 中国人を楽しませるのが先じゃ無くて?$zB2d1E D5K
頭おかしいんじゃないの
y$j3h6UsesnO9J)Z 已经想着要超越别人了?
fD+J r? `hgb 中国人看重的不是动画本身?
P.e9qKZ|m 脑子真奇怪
{_(u%^#N8}1j7Z/u,R+O 7v5`5wLq8[p
J7Hf jM Y mTr
9Ex1|?I6a,vH
64 :さん:2009/06/10(水) 20:26:30 ID:y9M0hPM4DQ'J)GOE`C9y
得手不得手ってもんがある
R:_m5\ Bx$v(fb)_,J 中国はカンフー映画作ってろ
6{J)`9{J&y%gvK 每个国家都有自己擅长和不擅长的
H*w R:fO 中国只要做好功夫电影就可以了
.b!Qk)W4o'C!xJ.s
'Ni#{ \VW]
!A-zXh{Gy+u3Exv 2]D/cb!s CW#_Od
70 :さん:2009/06/10(水) 20:30:09 ID:VVqKmewe;{}BRYN1}
アメリカのディズニーだって他国の童話だしね。宮崎のアニメも自分で考えたストーリーだけじゃないし
{Re/Uoz'~.Q まず、画風に新鮮さがないのが問題だと思う。アメリカ風と日本風じゃ全然違うもん
{7gn6bSD 美国的迪士尼全是他国童话呢。宫崎的动画也不全是自己凭空想出来的
(b,J/?+S*[HY$b1f0O 首要问题是画风是否有新鲜感。美国画风和日本画风就完全不同
afiw0];y3Tb2| W~B"D1fC ]3h8?

d&s4F!~5m+|H^W
-Z'\2@ ^.u%h4w 71 :さん:2009/06/10(水) 20:30:46 ID:cWErWIUY#s1D#E-SSwn!k
世界のコミックの半分は日本で出版されるんだから3s2G"A+b!Ff
コレに追いつくのは無理だろ$]#| B jka:@B
世界上一半的漫画都是日本出版的X6vIu/p'QP*K
所以在这点上要超越我们不太现实吧
)|)Z8sE0C
K$@1X ^ w2G m ? { "E-o`b'uZ4n*W%a
p mi@$e1K*B!@1p?
75 :さん:2009/06/10(水) 20:32:23 ID:P991dD/w'YFO%G[v
やる気と気合と根性がねえから.?Qvj0}
又没干劲又没气势又没毅力]Xl Twl

&R._VM-x Afv u L#z
/Y&B ?K+w8k8w5O(rI+X9D 6[T(s^-}
77 :さん:2009/06/10(水) 20:32:39 ID:/HBDHhTu
(ct?!a f&Uu 熱さがたりねぇんだよ。b,h7T"w3b ]9~
情熱だ!燃え上がり、身を焦がす様な情熱の炎の出力が足りねぇんだよ!!!!!
3hqz6t4~9M8mA んな何ぞ裏がある糞みてぇな信念で作った作品が*n!`Q+r(L(G&{ w8B
オタの努力と妄想の結晶を打ち破れっかよぉおおおお!!!!
F't%m ?~1O6gb 是因为不够热情啊。}8vax8xY `:}6A
热情!燃烧吧,你们缺少能把身体烧焦的热情之火!!!!!tDT2T~OP/Y Y Z
I!Ad#iMs} r2Un&{
你们用内心空虚的信念做出来的作品7CRj5s-u.^!C(F
怎么可能打败日本御宅努力和妄想的结晶!!!!
2nORZ `D
&x*^;|un K n!fGM:^\
C!lC9oq A `0Q
78 :さん:2009/06/10(水) 20:32:57 ID:xzpBGcAm
5q.R(c)rY-ne 紅楼夢や西遊記のアニメをハイクオリティ作画で作ったら売れんじゃね?x's/e uC7c R
確かに素材には事欠かないのになんでだろな。
k"M8f)yy7D_!D 日米の真似だの現代中国の主張だのを織り交ぜないで作るんだよ。
[^/A;Po&Pi つうか作ってる人間自体が作品を愛してなきゃいいもんは作れん。}Li'I w:F7Q
以高质量作画来动画化红楼梦或西游记应该能卖得不错吧?
.GE,l8I8qV7^ 中国确实是不缺好素材呢。s ui|$nm t3F3C
作品里不要有模仿日美的痕迹,也不要把现代中国人不好的东西加进去。
uqA'JO 重要的是,制作这部作品的人自己必须要热爱这部作品。
+bCMJ}xg"u Rx4|D\'wp
C.I,U-b*dTc \
KOQFhY$A
79 :さん:2009/06/10(水) 20:33:06 ID:B2MRf/oY8_ ?3S&l%|dw
全分野で先進なんて国は今でもありえないんだからさ、
;U!ha]R 高々アニメ程度で卑屈になる必要は無いと思うぞ。
|*`?7aW0N.E 中国は中国らしいもので世界を牽引すればいいさ。
"J)HQ;R&kG 根本没一个国家在所有领域都领先吧,
&|h6P|cIv/_| 没必要因为动画比不过别人就感到自卑哦。cV"q@nS6^@
中国只要用自己好的东西来引领世界就好。y}CP,kL;H7S)t l
;\mUa]5vy

FAa?N+Q 2^&iEd8a3@8@9G
81 :さん:2009/06/10(水) 20:33:44 ID:yuCCOVf/
u2N bw8H;N ネタは多いのは事実だが報道の自由がないのも問題かもな。
x&{Dy4B^ どーしても日本やアメリカの劣化コピーで満足してしまう。6bQw!Bt%@AH,tn3v,^
虽然好素材很多,但没有报道自由是个大问题。 KW[}5P2o&Eu;M|8j
所以才会变成现在这样,只满足于劣化复制日本和美国的东西。c`7\4W gQ'?F3V

1H"R(QA;J~Dj m1`q0G[U
]y[ TiKL
83 :さん:2009/06/10(水) 20:33:58 ID:t1gAu8Ta
1OH s|o6BIyI)i 市場がないからだろ3c"mM iSVr
国産信仰ってどの国も強いんだしまずは国内の市場育てろよ
kA~V]:E}/?2P6d 映画市場が200億しかないような冗談みたいな市場をどうにかしろ D,i)C W J0|
因为没有市场吧。gg|J:X\ta|
每个国家的人都更加倾向于国产货,首先要培养自己的国内市场
u&Y0tL'F#cD0pot [-v 中国现在这种只有200亿的电影市场可远远不够 Jn&` _
oP5J? v9f

m+w2bsR:mY 2T:MVF&d
85 :さん:2009/06/10(水) 20:35:15 ID:8c13RS/R
,l:C;[`gF"XD&GWV アニメと漫画の中では一切の言論?表現の規制を行わない、とすれば飛躍的な発展を遂げると思う。
7p6q z6q(VE9^X 只要别老是限制动画和漫画中的言论?行为,肯定会有飞跃发展的。
B AC`-Ygj.e h
w;c$o1f/|
,Aoc0m y~5`(JZ
WwG]+asf 86 :さん:2009/06/10(水) 20:35:36 ID:LYELpO+S
IdmM&[6H&O,^ >>さらに、日本はアニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例。iEX(u!Fb1P
>>コミック本で成功したものだけをアニメ化する
v u |/?eh~ 成功した漫画やライトノベルやゲームのなかの洗練されたシナリオがあってこそだからな。ol"}"T}i2i!{6`
もちろんオリジナルアニメ企画での成功作もたくさんあるが。
zT+ew5P1p4Y ここまで踏み込むと「言論の自由」という要素が避けて通れなくなるわけで。 EGJ O2Te2ko3o
>>此外,日本在制作动画作品之前,有先发行漫画的惯例。
0H I/Y,d)JZ0xX1R >>只有漫画卖得好的作品才会被动画化
{iGQ!dwU.{ r5[5kS'kJ}
因为是把成功的漫画轻小说和游戏结果洗练才做成动画才会成功吧。I(P%}8`p$Ua
当然原创的动画企划也有很多成功作。Ft n#]|O Rtl@
既然说到这一步了,那可不能继续回避「言论自由」的问题啊。O,_;v0O'Au~
#m R&zG1C$G2B

j(v+D(wE`-xO
J\6UO(^ U5]V,us9m(}6Hp 88 :さん:2009/06/10(水) 20:36:06 ID:xe6l8Za/0r9nz8i6fI bi
まあ、アニメに限らず文化文明一般総じて言えると思うんだが.N%l"jNR`6P
まず、価値観の多様性を認めろ。話はそrvJ#X(_/O+w
嘛,不仅限于动画,一般的文化文明都是一样 r2o*W"{ G*bN#j:v"t
首先要承认价值观的多样性。W9^@pq s#x:V

%x7t6l{O|+m P!rY G&F.dn3o3?G

1r:d*{nK(JNO 92 :さん:2009/06/10(水) 20:36:58 ID:jsMTUy2v*p0b!Nx)J
まず、日本を手本にする場合、現在放映されてるアニメや漫画は無数のゴミの山から這い出てきた作品だと理解すべき。
*`a9|&| N:H;P@ この膨大な裾野(市場)を形成するとこから始めないと、韓国みたいなどうしようもない劣化パクリしかできない。
s4}u#}4]X5r 首先,如果要以日本为榜样的话,先要理解,现在日本放映的动画,是多到像垃圾山一样的作品数量所造就的。
j1l;GVKCM,^#X4K
.y5oX/AVr 如果不先形成这个庞大的市场,就会变得像韩国那样只会一味的劣化抄袭。
_*N*U1s)S ~5@:K.r
/@*Pui(?+j
kB1J0Z0tULv DA 1gv7i&k T
95 さん:2009/06/10(水) 20:37:53 ID:/V3pSGW1
m,e V~ H9j 中国には日本の女子高生が居ないからムリでそ
UCb Q!Rn-di2Ww 因为中国没有像日本女高中生那样的存在,所以做不出好动画哦
Bc l(Bc2~VS ] Q '`0~%LX?.ee,q@ `3j

%p o\b|l6j/q dq (g5P#[2_)?!k|5Q~
96 :さん:2009/06/10(水) 20:38:12 ID:T4qCpGyM7\:cDh#]Q%F`$N `
思想統一されてる様な状況で、柔軟な発想が生まれるものかよ
x1J*RW2l+h2q )R ZET&j"d6F&r9ZWh h
と言いたいが、
w s})bps%B1`;Uv 日本も日教組やら無防備教の洗脳は凄まじいしなあ???
XBO6?,Z 在只允许主流文化存在的状况下,怎么可能诞生柔软性地创造力呢
u8L2Y9v6a{ sq]l^&\(m,B
ePYGi

!z WE*vCf(s 虽然我想这么说,(puOd*Bb7rdEP
但日本的日教组和无防备教的洗脑也不是一般的厉害???
p Mk)J"f
C0G%u&BNz k
Tf(A%_k
9Jxyp `g 111 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2009/06/10(水) 20:43:41 ID:TS5anKdyB6yJ/P9D;cPX1^
>>1+K!p _(~LI:K
作品の知的財産を尊重しないからでしょ。
KCu,P`zyq パクり全肯定で、やる気を出すクリエイターなんて存在しない。)?&{Q^,THs'|O
原因是不尊重作品的知识产权吧。 US/s'^IU
允许山寨的存在,这样有干劲的创作者反倒变得不存在了。 Wu[{#c
ael8c@,Y

*g8W5_o}-d;yH8@ ]$L8bd,@'L1m:y&V
116 :さん:2009/06/10(水) 20:45:09 ID:778AqfrF7c/k;~3mq*g
>>16C7LU"G2nGS
作る方も買う方も目先の利益しか見てないから無理。%OZ8[9["? so#z&w
无论是制作方还是购买方,都只看着眼前利益,所以做不出好动画K5^)gUB S

TK!~#M6C
2iT%d v$?L
f:A)n3rk)wJ3mh 121 :さん:2009/06/10(水) 20:46:20 ID:P991dD/w gFP,J+e;F.iU
気合と根性がなければ、たとえ金や労働力、時間が満足にあってもろくなものが出来ないIx:J6i-O
没有干劲和毅力,即使有金钱、劳动力和足够的时间,好的作品也诞生不了
M4TU7wJ;\.o v*tx-I^ ynh.B
'RB'B6C f$K:^0uQ

1`0K ]\Cv5P#l 122 :さん:2009/06/10(水) 20:46:21 ID:3Dz4cYRB
[Z(c3xA\V 日米を超えようって考え自体が間違ってる。
3x z6^^ y4i#YcG 娯楽なんだから超えるとか超えないとかないでしょ。
.o/mt|;Y L f 想超越日美这种想法本身就错了吧。2rLu{V D
本身就是娱乐的东西,没什么超不超过的说法吧。
)jNz){.q"~ z4jLm'{

q v ?9r&||:g
{6@Y Hu 127 :さん:2009/06/10(水) 20:46:59 ID:Hs0CyV9C
K8s V0X q \pJ >>1
n7{ l:b*B k 人口が多いのに国内市場が頼りに出来ないのがね…!D [ sd hT\~
明明人口那么多,国内市场却如此不可靠…Y8p gek6E;M K9h
"t { _ AA%V

&_b6HR+VY
sO ~{ O$PO/J$a 130 :さん:2009/06/10(水) 20:47:43 ID:Wzph7qkVrbM&}o }/I^%`
でも中国は韓国よりはまともな自己分析をする。。Z-\"x6|A8`!U$_
但比起韩国,中国还是在认真进行自我分析的呢。。"c.G S$Kp
"Z!P|%[BJ3C7V^{
0T1zx:U HS

G#d4e4S%Xr&y 131 :さん:2009/06/10(水) 20:48:08 ID:XgHG3w/W6_4~ B5f ?%? _$G
著作権が保護されてないと搾取されるだけだから
_.M~NAe2e 才能も枯れちゃうよね
#B$\yv;g?0@'C(k 不保护著作权就会变成纯粹的榨取m] q8P K
才能便会枯竭
Q%wJM B5s$s fD r Nn'r1O$|

._G`?j;t r
+pS+D(PY%G;TH 158 :さん:2009/06/10(水) 20:55:57 ID:P991dD/wc)y?7cx
人口比からみると、優秀な漫画家がぽんぽん出てきてもおかしくないのに `Ky` p!D|
全然ほとんど駄目だよね*Xe B:l c
从人口上来看的话,即使中国量产出很多优秀的漫画家也不奇怪呢-ewY vV L g^"f
但现实却完全不行
X{6dy F5R*Hw +Bb+V.L _h O
.|:KBC q/~ @T!F\
&H?tRS9JqB-h`.`#~
160 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/06/10(水) 20:56:48 ID:/9RRhagGWd.q+h#j|l
>>1589I\S&NI nO
> 人口比からみると、優秀な漫画家がぽんぽん出てきてもおかしくないのにx6c%o-c-C U.X({.?C!a-q
> 全然ほとんど駄目だよね9ZM+H!?Jm x1QU7~sU5|
海賊版天国のせいだなあ、そりゃ???
f q~:s1~Y#jNs a 真面目に作っても商売になりゃしないんだもの。 GM3`%k*J2\
中国だけじゃなく東南アジアも。
9\0c5?:A8?4R~g > 从人口上来看的话,即使中国量产出很多优秀的漫画家也不奇怪呢
4t7__q9U2F > 但现实却完全不行*~&Y}8R*L?'xS

t x&Vr'O d 因为是盗版天国才会这样??? Rd6qG+d2C
5T I3aQ U7TQ_
即使好好做了也卖不出去。
:XK^ `,k~l 不仅仅是中国,东南亚也是。6_B7~7K%R+O

-p*M UU&\Y)b x |/\f:\*Z#So w%T
FG~!B7s!G h3N
174 :さん:2009/06/10(水) 21:00:00 ID:ivLLHH+g
|t$}s7Ef/N#pD 三国BASARAでも作ってろ
k9U+yo'?_ge 做三国BASARA吧C#U~@2k}9e

{&q6?sR^u9BK z(QeR Bw4rVRk

X4i}/S/~^\e@ 189 :さん:2009/06/10(水) 21:03:51 ID:JMEc36RA!F*Tc j+r
>>174
9WM_-[.B/~ それ、三国無双wy^7@0at&o
那叫三国无双w
.BJWV g3cu)\%F *@8Wz,K)? s+V5w
"tS7uuM
j;_dZW3R+x0L+JM#\[
195 :さん:2009/06/10(水) 21:06:53 ID:xzpBGcAm
t` S'|i7y 水滸伝を乙女ゲーにする猛者はおらんのか。-}Y!O7q2U'~ dp
攻略キャラ108人で1年は遊べるぞ。
.f r/lL*w/}DE [9z 难道就没有把水浒传做成GAL的勇士吗。T _&c |\c z
攻略角色有108个人的话,足够玩一年哦。
"g"WX j |/hj fy JG|$Q0@ a;fr2\~

k`8~&^4]1w&Co`%nr
sF6p2C4G!Jk4e-x 196 :さん:2009/06/10(水) 21:07:02 ID:07bYc/vP
_8r*`3~e3c XTZ まず海賊版を撲滅しろ。 ]^"L?:w1S c3_6k
そうすればクリエイターが食えるようになる。J7d@ Cv^2Q Q5o
クリエイターが食えるようになれば文化は栄える。g0X+Q.JpZ1|9d+j
首先先消灭盗版吧。6q9r"hnq| j3h$C n

9S$d O? d[;D(NK5p 这样的话创作者就能吃饱饭。%k/cTQ%w
创作者能吃饱饭的话文化就会发展。
(|y4y4s5? U
,D8v w.pEw?"G(q5U&EC
hR3r7@:nu Q.t7`;s{9B3p
198 :さん:2009/06/10(水) 21:07:14 ID:uwS7qVIC&y!WBI*OS
そもそもな-cWHt/iz6de1I
超えるものじゃなくて並ぶものだがな
$Q$P%n y8z 我说啊
\'p2ai z&y 动画不是能超越的东西,而是并肩存在的东西。:f)N{&s~`#hS[]!p:e
U a"R%?7TUT\

3G'@1p#g'l pE,Z c L N*Z uBAf
206 :さん:2009/06/10(水) 21:14:36 ID:nYQfmzns
VjOL%D'q&{oB u 涼宮ハルピンを発展させられないあたりに答えがあるだろ
(h vj6dU`;T w;~u(h 只要别让凉宫哈尔滨这种山寨物继续发展,自然会有好的答案
Kl+gox&{E
r;gum5|9R%OT j_
N g D1b#qm xK8HAH%p3in
209 :さん:2009/06/10(水) 21:16:08 ID:puNjDatF+\/MQ u li-~'T[
人材を育成する人材を育てる人材を育成できる人材がいない。
6o8S(J$w6[Z 说要培养人才,却没有能培养人才的人才。
0b.Nc:S [6kb#}? 0G`^ah#Mw

F8r g_a0d %k'N~ U ??Pn
221 :さん:2009/06/10(水) 21:25:36 ID:o3LYA3FUITe4spCy#Y6X1W
コピーと違法視聴を取り締まらないとこんな産業は育ちようがないわな
QUb"BT fj5Z[)N2C 不取缔复制和违法视听,动画这样的产业根本不可能发展的吧
^AVWQ]lI8Q yMnv&b/`

OeI6LD E&q)A
&z8aY$n0R(h 234 :さん:2009/06/10(水) 21:35:06 ID:nmAHDmEq-UA@w2v.Z&{5n"B%f
日本を越えようと考えているから越えられないんだよ3m5X~5T2}%j0} \9L
中国の子供たちがどんなアニメを見たいか考えたら5u o ]%@M.~5{&?$Oxz
いいと思うよ^^}-[w C l*}{3mLh
就因为想超过日本所以才超越不了啊
4P7u'pF iy6Q:J 应该认真想想,Q3mOk_tN
中国的孩子们想看怎么样的动画^^)|o mqs j
X_4G-e*y q+T

n(^9W+\Ug3Ny?3u)N
m2EJ,j3E;O;T1o 235 :さん:2009/06/10(水) 21:36:51 ID:rhsy+FwW
ofZ2Q4_7f_ >>234 OJ B'mHkk9C
> 中国の子供たちがどんなアニメを見たいか:r2h[Wp
「リーベンのアニメアルー!」IH2[6`l
> 中国的孩子们想看怎么样的动画#N;}3[fn[%~5K

%{)Xw$t[ 「日本的动画!」1aj ['{(]f+i:Z
T4]p|`'Wao
!hI'Q b%R"[
251 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :2009/06/10(水) 21:43:38 ID:Woy1tBFt
PiIvO!v/b/[.R >>1
akp2e[$E.O >関連商品が市場に出回るころには、すっかりH5r(d,TuQ R'sW
>海賊版に占拠されている状況だ。
P@R|`:o:i まずは、著作権?知的所有権の保護からだろうねぇ????
j1cG N3mP` >而在关联商品销售之前
:L,zJ!d P} >盗版早已抢占了市场。qzi9bWHGSY
3D/G0A.}gUFz${2A
首先是要保护著作权?知识产权????
:Z ]4hp@J?/IQ+K #k,bD+n.l0l6er

)]] nWjoVD Dr0S/Y7Ud`
264 :さん:2009/06/10(水) 21:51:45 ID:dd499RKqw?&f vcL8P
?著作権が保護されない
W {!?%tYXG;W RN*_ ?言論と表現の自由がない ]$p+tX B,zV/w
?大衆文化としての伝統がないCu DGWsrK l
この条件で良いアニメが出来たらたいしたもんだよ
Gj!yZUk.pd ?不保护著作权En0U#NMl3m
?影视中没有言论和行为的自由8Rf1\*Q1P,U
?没有大众文化的传统 l$AdF"J4|
S!}!w/m"QA!r Q:R
这种条件下能做出好动画就怪了
-`t Ur/Q\Hc S
/p2dI*imY$aX 7wsGm9M;x
270 :さん:2009/06/10(水) 21:57:41 ID:aAp5l1bU\o$a2C J?s.c
水墨画っぽいアートな作品なら凄いのができそうな気がするんだが。
0t AjM/T/q"e 何をめざしてるのかわからないんだよね、中国のアニメって。日本に追いつけ追い越せじゃ絶対ムリなんだから。
:c;Bm"yu 我觉得水墨画这种艺术作品能够成为很强的动画。#J*C)VoX\X
但却认清不了自己的目标到底是什么。老是想着要超过日本超过日本,这肯定是不行的啊。
6c+o h-?@
5kAdY N`Frl
M&q ^"a:x:W$c 271 :さん:2009/06/10(水) 21:57:48 ID:KhPSOtLka8E"cH#q5`*VJ
欧州アニメを無視しすぎだと思うw-Q(M8ook U
你们太无视欧洲动画了吧wA JGY&N}o
~ w9y`#y{6I

e+qRFW Ii H%H.X+bO'F
297 :さん:2009/06/10(水) 22:11:27 ID:6XGfqO6E
'@$J}0QU0Ce7? ギアスみたいのやったら死人が出るだろ???+_(m4f/N5ec eQ/n
中国有人做GEASS的话会被判死刑吧???%wyu%m I Jl
/UT&dG|pMZ

3u!ry9]@AS #@ hl-\(h'G%YC?%m
302 :さん:2009/06/10(水) 22:15:21 ID:gCswwLjNp _z HB O
評価を得たいから作るのか?
3T.S5xLryc 自慢したいから技術を学ぶのか?l0WE[7[1K+P1T
作りたいものがあるから作り [%u$w0I(Cs-F(d
満足がゆくまで煮詰めて手を抜くなwrge5@I
評価や賞賛は後からついてくるもんなんだよ0tm)rXrX&MpN I\
为了得到赞赏才做?
'Di${"CAbZ 为了能够自我满足才学技术?
Xv$`"F(o8c%[0@"Db M1n"A&M5O-_2P(?*}
因为有想做的东西所以去做gc3e:Bco$D,HZ4tP
在得到自己的满意之前千万不要放弃_1Ew:M^J

`a%]p'f p!?GO5nX 赞赏和奖励名分是之后才获得的F |&og$g9P.x R6bg!d ?%n
.s vYi/nV*M] `

a.wrk4b0l:c4G b5C@ 317 :さん:2009/06/10(水) 22:23:41 ID:M1JwdZAC
(qR.o|*Vj 超えるとか超えないとか、そういうのをエンタ作品に求めるのが間違っている。
,gf m_1a5u 下手に他人を意識せず、自分たちが面白いと思うものを作る事が大切だろ。By eL%h6u(dw
"~ k}8bb*h^A/Ee1T
日本もアメリカも、中国に優位に立ちたいと思って作品作ってるわけじゃないし。 T-kiG^Zjf
一直想着超越不超越,追求这种娱乐作品本身就是错误的。
x9SDx H;[;|})bm%C 不要老想着别人,认真做自己觉得有趣的东西才是最重要的。
(kWs+uf { P?*? Y QT
无论日本还是美国,也不是想着要比中国的优秀才做的。j)D|4x;l?"GC

)x5~:aE |r]5XDi"^,j 7IMZC'g*d

5W*ClH4P F v+J 331 :気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/06/10(水) 22:26:57 ID:bXogso4M
$vS4A+|+Pi 声優と言うジャンルが芸能人として確立しているのは、日本だけだとか
(Y1e6^'H;HBs5cIi 把声优明确作为单独的艺人分类的,也只有日本吧
vm%L;Fv CP
h@pv'C/m
4? Vn&h d5n&w 378 :さん:2009/06/10(水) 22:42:38 ID:mJaL/OD4
$kfMoT-P.f 文化が一朝一夕で築けると考えるのが間違いなんだよ。W:[3u]hszf g}
戦後のアニメ世界一といえばアメリカで、YGt9tk]7[
日本のアニメが世界で注目を浴びるまでには20~30年掛かった。
J6d!Z&m{ } 中国も一歩一歩地道に作品を出していけば
O_,h f#OO C%b.g,M いずれ追いつけるかもしれない。
3u@'PU G でも途中で結果が出ないとか、金にならないとかで投げちゃうんだろうなぁ1p3J6fz,SS^:k w"s
不应该觉得文化是一朝一夕能够筑成的吧。
1V$C1qvO7[,T 战后动画世界第一是美国,gV f:?9a"u#F*K
日本动画受到世界瞩目也花了20~30年。
!^1a t)UBY6QR3I 'A-e5LNM LTi
只要中国一步一个脚印制作的话Nuk-ilC.o;d
说不定会有一天能追上日美。'?:~zA!zm:`
Ev`0j*r/Q
但估计中国在半路就会抱怨销路和评价不够好,赚不到钱而半途而废吧

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